69: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)22:18:11 ID:jte
生活板から誘導されてきました。

アパート3階住まいなのですが、
子供の生活音のことでこれまで度々管理会社から苦情をいただいていました。
子供は3歳の息子と1歳の娘です。
息子が遊ぶときや足音などの生活音が響くらしく、苦情の内容からいって
お隣もしくは階下の方からの苦情だと思っています。
今日管理会社の方が直接いらっしゃって(うちに苦情に来たというより管理業務の訪問のついでだったのですが)、
息子の乗って遊ぶ車のおもちゃや室内用のジャングルジムなどはなるべく控えてほしいと言われました。

正直、遊ぶ道具まで指定されるのはプライバシーの侵害ではないでしょうか。
こちらも防音マットは敷いてるし、都度静かな遊びに誘導しますけど、
言っても泣くし飛び跳ねるし走るのが子供じゃないですか?
1LDKなので単身者や夫婦が多く、子供というもの自体に理解がないようで、
対策にも限界があり正直参っています…

>>69
防音マットを敷いていても響くものは響くし、床に対しての音だけの問題ではないかもしれない
子供の声は何故だか通るから、体調が悪いと特に凶器
賃貸専門なら床や壁が薄く生活音が聞こえまくってるのかもしれないよ

部屋数を考えると今ここでどうにか言われない理由とかプライバシーの侵害とか言う段階ではないのでは?
お子様の就園・就学を見据えて次のステップへの引越はいかがですか?

因みに音は隣や階下だけでなく斜め上や斜め下にも拡散するからね

71: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)22:30:03 ID:MZI
>>69
心無いことを言うようで申し訳ないけどさ、参っているのは苦情を入れている人だよ
そもそも1LDKで子供が2人ってのが疑問
管理会社によっては普通に入居拒否もあるよ
車のオモチャやジャングルジムも控えてってのは当然だと思う
子供だからっていうけど大人が室内で飛び跳ねてても走ってても階下の下の人には全く関係ないから
私も小さい子供二人いるけど、同情できない

72: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)22:35:00 ID:3CV
>>69
賃貸住まいでしたが、
まず大前提として、
・乗って遊ぶ車のおもちゃやジャングルジムは階下に他人のいる環境で買わない
・子どもが泣くのはともかく(きちんと窓を閉めるなどの対策はするが)飛び跳ねたり走り回ったりするのは仕方のないことではない

ファミリー向け物件でも非常識ですよ

73: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)22:41:33 ID:8P6
>>69
1LDKのアパートの3階で、車とジャングルジムですか・・・ゾッとします。
何をどうしたところで「対策している」とは言えない案件だと思う。
唯一の対策はそれらを使わせないことだろうと思うよ。
そもそも常識ある人なら、それを使える生活環境だとは思わないから部屋に置かない。
置いてあれば子供が遊びたがるのは当然だもの。だから置かない。
子供と言うものに理解があるかないか、は関係ない。
問題のすり替えだ。

74: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)22:48:57 ID:jte
皆さんうちに問題ありというご意見で少しショックです…
ただ、車やジャングルジムのおもちゃは実母や義父母から買い与えられたもので、
今更取り上げたり無かったことにするのは無理ですしかなり角が立ちます。

でも、そもそもアパートの子は車やジャングルジムで遊ぶなというのは
子供にとっては理不尽な差別ではないですか?
とくに男の子は体を使って遊びたがりますし
皆さん室内でそんなに絵本やテレビばかりなのでしょうか。
聞き分けよく泣いたり走ったりもしないのでしょうか。
確かに子供の足音などは響くと言いますが、
対策してもどうしようもない部分を何度も責められ、こちらもノイローゼ気味です。

金銭や空室の兼ね合いなどもありますし、
全ての子育て家庭が部屋数に余裕のある戸建てや
遮音性の高いマンションに住める訳ではないと思いますが…

75: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)22:56:33 ID:3CV
>>74
乗る車は外で使ったらどうでしょう
ジャングルジムは実家に置いておいてもらって訪問時に遊べるようにしてもらえば?

というか、こんなこと当たり前だと思ってた
買って貰ったときに考えるよね
対策してもどうしようもないんじゃなくて、最初にすべき対策を怠った結果なのでは?

性別関係なく子どもは体を動かして遊びたいと思いますけど、それを室内ではしないということも覚えられるのが子どもですよ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)23:00:13 ID:SOh
>>74
その広さだと新婚二人だから審査に通った
おそらく子が二人に増えた今なら通らない様な物件と思って良いと思うよ

車やジャングルジム…車は外用におろして公園へどうぞだし、ジャングルジムは解体して撤去できるよ
幼児も根気強く話せば理解してくれる部分は大きいし、親世代なんてもっと言葉通じるでしょう
あなたが要らない欲しくないっていうわけではなく、このおもちゃで遊ぶことを管理会社に咎められた
だから、これまでのも撤去するし、今後も送らないでくださいで終わりだと思います

公園や地域のやってる未就園児たちの遊べるところ(なんて言うんだっけ?)などを活用する
体力は外で使い果たせくらいの勢いで遊ばせる
家は大人しくするところ
じゃ駄目ですか?

79: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)23:06:21 ID:MZI
>>74
今更取り上げるのは無理ってなぜ?
そりゃ泣きはするだろうけど角は既に周囲といいだけ立ってるよ

経済的な理由で戸建てや遮音性の高い賃貸に住めないならそれに合わせた生活にするべき
それが常識

80: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)23:07:38 ID:f0D
>>74
他の人も書いているとおり、その間取りで子供を含んだ4人は
管理側も他の住人も想定されていないと思います
また、賃貸物件でジムや車での室内遊びは論外ですので
実家・義実家に理由を説明して送り返し、行ったときにそれで遊べばよいかと

81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/22(土)23:36:42 ID:BzB
>>74
集合住宅がいいならせめて1階に引っ越し
それでも多分左右と上階の左右+真上から苦情くるだろうね
そこらで買える防音マットはあくまで音を多少遮るだけのもので
足音ドタバタの振動や掃除機を引きずったり壁にごんごん当てる振動にはまったく効果ないからね

なんでこういう子持ち様って糞ガキを家の中でドタバタギャーギャーさせるのが当たり前と思うのかね
家の中は静かにするところ、ドタバタギャーギャーは外の公園か施設でって躾けるものだと思うけど
出産で常識や良識までひり出しちゃったのかしら

83: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)00:36:56 ID:sEj
>>74
自分が子どもの頃の話で申し訳ないけど
私の家は子供2人が5歳と8歳のときにマンションに引っ越して
ジャングルジムみたいな室内でアクティブに遊ぶものは近所の友達の家もどこも持ってなかったように思う
ちょうどスーファミとジェンガと人生ゲームとドンジャラがブーム来てたし
身体動かすのは近所の公園にいくのが常識だったので
友達宅には室内ゲーム持っていくのが礼儀でとても静かに遊んでいた
室内用の遊びと屋外用の遊びと分けて教えることはできないものなのかしら
少なくとも幼稚園児の私ですらそこはわきまえられたけどなあ

85: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)08:12:10 ID:vBx
子供がいると騒音問題はつきもので悩ましいし、大変だとは思うけど、家の中でジャングルジムじゃなくて公園へ行くとか対策した方がいいよ。
実母は苦情を「子供がいたら仕方ないんです!」て逆ギレするタイプだったので、キレた階下住人にボコボコにされたよ。
どんな人がいるかわからないし、騒音は仕方ないじゃなくて出来るだけださない心掛けが大事だと思う。

86: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)08:36:11 ID:Up8
まず、どういう対策をしているか具体的に書こうか。
どういう防音マットを敷いているか、夜は何時までには寝させているとか。
プラスチックの車のタイヤにフエルト?みたいなのを巻いているっていう人を見たこともあるし
そういう対策はしているのか。
車とジムは義実家からなら、義実家に預けてはどうか。
義実家に行ったときに使わせてもらいますって言って。

>>85がいうように自分や子供の安全のためにも、周りに迷惑をかけない生活というのは大切だと思う。
できるだけ穏便に…と管理会社を通してくれる人ばっかりじゃない。

1DKって、ダイニング・キッチンとあと一部屋だよね?
その一部屋で家族四人夜寝るんでしょ?
よくジムとか置くスペースがあるね。

89: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)10:58:18 ID:vr3
74です。
皆さん静かに遊ばせていらっしゃるんですね…都会の方なのでしょうか。

お友だちの家に行くとみんな車やジャングルジムも普通にありますし、
走り回って遊んでいます。
アパートだと言えども防音対策はしているし、
子供に元気よく遊ぶなは酷かなと…

コルクの防音マットの上に防音カーペットを敷いてます。
夜は基本的には8時には寝かせますが、
テンションが上がって寝ない時は10時近くまで遊んでしまいます。
絵本の読み聞かせなどに誘導しても体力が有り余ってるようです。
下の子も寝入るまで愚図る子なので、あまり構ってやれません。

ジャングルジムは義父母からのもので、
サッと折りたためるタイプなのでいつもは折りたたんで納戸にしまっているのですが、
近居のため週3日は遊びに来ますので「じーじがあげたおもちゃで遊ぼうか」となり難しいのです。
車は息子の大のお気に入りで、
「貸して」をものすごく嫌がるので果たして公園のみで納得するかどうか…。

義実家は戸建てですが、なんというか端的に言って汚部屋なので…。
あそこに置くのは現実的ではない気がします。
実母は実父が鬼籍になってから小さなアパート住まいです。
捨てるしかないのでしょうか…この後に及んでと言われそうですが
子のおもちゃを大人の無理解で捨てるのは納得できないというか。

96: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)14:16:44 ID:VT5
>>89
子供に元気よく遊ばせてはいけないだなんて誰も言ってないよね?
元気に遊ぶところと騒ぎすぎてはいけない部分を分けようってだけの話でしょ

お友達の家に行けばみんな有るし→お友達は皆さん1LDKのファミリー向けではない賃貸にお住まいですか?
防音対策はしているし→足りていないから苦情が出ているのですよ。床面だけに防音したって防げませんからね
義父母がくれて遊ばせたがるので→その時に「申し訳ないですがこれらのおもちゃで遊ぶ音がかなりの騒音だと言われてしまいました。このままではここに住めなくなるのでこれからは遠慮していただけませんか?」とか言う口はないですか?義父母も聞く耳有りませんか?

大人の無理解でって、あなたが一番無理解なんだと思うんだわ
子供に何も我慢させずに自由に遊ばせたいなら、それだけの環境を整えてから仰ってください

うちの子神経質で~、ごめんなさいが嫌いで~、譲り合いができなくて~
とか、そんな言葉言う人たちって、今言って教えてあげてってタイミングに子供と対峙せず、周りの大人にへらへら言い訳してるのが多い気がする

90: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)11:08:11 ID:gHl
じゃあ好きにしたらいいんじゃない
もう来ないでね

91: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)11:14:13 ID:Suh
>じゃあ好きにしたらいいんじゃない

だよね
ここで味方の人は居ないし、言うこと聞く気もないみたいだし
好きなだけ現実でやりあえばよろし

92: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)11:30:39 ID:48c
デモデモダッテでこっちのアドバイス否定だもんなー
自分の意見肯定してほしいだけとしか思えんよ
あと都会の方とか関係無いよ
田舎でもアパートやマンションなら壁一枚しか無いんだから静かにするのは当たり前なのにね

93: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)11:31:04 ID:CGb
デモデモダッテちゃんで相談と言いつつ私ワルクナイ!!をしたいだけだよね
現実に帰ってどうぞ

95: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)12:28:26 ID:BTq
何故既女板に誘導されたんだろう?生活板でも解決策は一択だろって思ってたけど
誘導された理由が分かった気がするわ
同じ既女からもひとつも擁護が出ないってことがどういうことか
それすら理解できないんだからね。

>皆さん静かに遊ばせていらっしゃるんですね

これは皮肉で言ってるのかどうかわからないけど、
これだって答えは一つだよ。
みんな常識的な生活をしてるからだよ。

>義実家は戸建てですが、なんというか端的に言って汚部屋なので…。
>あそこに置くのは現実的ではない気がします。
>実母は実父が鬼籍になってから小さなアパート住まいです。
>捨てるしかないのでしょうか…この後に及んでと言われそうですが
>子のおもちゃを大人の無理解で捨てるのは納得できないというか。

このたった5行の中にこれだけ突っ込みどころ満載なところからして
母親が池沼なら子が可哀想だ。
回りの無理解ではなく母親が池沼。それだけ。

962: 名無しさん@おーぷん 2017/05/06(土)15:52:39 ID:0CT
>>95
妊娠中から過敏になりすぎて
夫とするときでも「先には触るな」言うくらい痛いだけです
産んだ後も これは授乳のためのものだから って感じで寄るな触るな赤子以外触るな になったなぁ
赤子が吸ってるのは可愛く愛しく噛まれて痛い

97: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)15:58:15 ID:98n
義実家が汚部屋だからそこに置くのは現実的じゃなくて
1LDKで車やジャングルジムで遊ばせるのは現実的なのかぁ。
なんか色々基準がズレてると思う。
しばらく義実家に預かってもらって、何か言われたら「小さなアパートなので
近隣から苦情が来てしまって管理会社から注意されたんです。
でも子供たちはこれで遊びたがるので(ここ強調)こちらに来た時に遊ばせてやってもらえませんか?」って言えばいい。
それで角が立つような人なら何をどうしたって角が立つだろうけど、普通はこれで理解してくれるよ。
“捨てる”って選択肢はそれがダメだった時じゃないの?
上でみんなが言ってるように、本 当 に や る べ き 対 策 を何もやってないんだよ。
それで理解がないって言ったって説得力がない。
てか、この件について旦那さんはなんて言ってるの?

98: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)16:00:10 ID:pFP
晴れの日は爺込みで外遊びしたらええ
雨の日は児童館に行く

子どもの体力削ることが出来る

99: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)17:44:32 ID:YqT
アドバイスしても
でもでもだって だったらアドバイスする気にもなれない
ノイローゼになるのは下の階の人、わたしだって辛いんです子供が可哀想です、で済ませようとしているのがゾッとする
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引用元: ・質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 8


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